Kommentarer til: Vår Skandinaviske hundejaktkultur er under press

Av: Rolf

Rolf — Mon, 26 Mar 2012 06:54:44 +0000

At ulven ble gjenninført i de Skandinaviske skoger. Er for at den SKAL ødelegge for våre jakttradisjoner. Jegere og bønder som bruker utmark til jakt og beite. Skal ut av utmarka. Den skal overlates til et økende antall rovdyr, og et lite antall forskere. Det skal bli mindre aktraktivt å leve på bygdene, og å livnære seg av jordbruk og bruke fritid til jakt og fangst. Flest mulig skal bosette seg i de sentrale deler av landet. Utsettingen av ulv, er et politisk virkemiddel for å svekke norske bygder!

Av: Robin

Robin — Thu, 09 Feb 2012 16:46:30 +0000

Og til alle dere folk og jegere på bygda, så ønsker jeg dere lykke til!! og håper dere gjør det dere må, det vet vi at blir gjort også. Hvis alle vil naturen skal være som før, med rovdyra, så får vi jegere og fangstmenn med jaktblod i årene, også gjøre som før i tiden, Ingen politiker eller forbanna natur romantiker ska få trøkke denne rovdyrpolitikken ned i hodet på dere eller andre, og forvente at vi står og ser på tradisjoner, livsgdrnnlaget vårt blir revet i filler av noen få utsatte ulver som ikke hører hjemme her, og aldri skulle vært her i denne tiden og ødelagte naturen. Kjør på, og gjør det som kreves. Vi lever i en fri verden, og naturen er til for de folk som hører hjemme der, ingen skal få ta fra oss det. Lykke til, og vi er mange som føler med de som er trampet på, og gjort overgrep mot. Fin side du har kristoffer. Hilsen en nord vestfolling

Av: Robin

Robin — Thu, 09 Feb 2012 16:33:04 +0000

For å si det enkelt, Naturen har klart seg helt fint uten ulv i all tid.Det har vi også.Var en grunn til at staten og våre forfedre utryddet den og ikke innførte den igjen.Norge ligger helt på bunn i europa når det gjelder å ta vare på villmarka og naturen, derfor passer ikke ulven lenger inn. atror stat og folk må ta en oppvask med det først.Nature vår blir rassert med hogst, hyttebyer og alle andre mulige inngrep. Tilogmed laksen er truet. Enda skal vi trykke inn denne ulven mellom aldt dette, bare for at vi skal synes bedre i eu og andre land.Har vi ulven, så blir liksom ikke all denne andre rasseringen av naturen vår lagt så merke til. Her har vi gaupe problem, og andre små rovdyr, og når man går i skogen om dagen, så finnes det snart ikke annet vilt.Helt renset for fugl, hare, hjort og rådyr. Mer gaupespor enn annet, enda fikk vi i tilegg redusert gaupe kvota. Skal liksom naturen bare bestå av ulv og andre rovdyr, bare pga sånne natur romantikkere vil ha det? vi må rydde opp i naturen våres før vi kan få inn ulv, ulven blir kun jaget på og skutt, hvorfor utsette landsbygda og ulven for dette? naturen vår blir stadig mindre og bestpr snart bare av hogst, hytter, kraft verk, veier og andre inngrep. Og jeg trormed alle de inngrep, så klarer ikke naturen seg selv naturlig heller. jegerene er her for en grund, hundenevåres også, men ikke ulven. den er kun for syns skyld, spesielt politisk. Og den er heller ikke utrydnings truet.Vi har ikke engang en norsk stamme, det er det en grund til. Lage seg en ny stamme i dag blir for dumt, bare for at andre land skal se oss.

Av: Falken

Falken — Tue, 07 Feb 2012 17:09:15 +0000

Kveitkongen, hva er ikke lystbetont med oss mennesker. Det eneste vi bøver er mat og sex for å føre rasen videre, såvidt jeg vet. Jakt er ikke bare en flott ting, det er en nødvendighet for viltstammenene at noen tar på seg oppgaven(gratis!). Alle ville dyr må reguleres, ellers blir det konflikt. Og klart det er spørsmål om jakt/ikke jakt. Avlsarbeid på jakthund blir lagt ned, masse går her tapt, jegere legger børsja på hylla for godt når “jaktkompiser” blir drept under arbeid, og av det går masse erfaring for kommende generasjoner jegere tapt. Men er det virkelig slik at alle land må ha alt ? Norge kunne vel satset på noe som overlever uten for stor innblanding fra oss mennesker. Så kunne andre land i skandinavia / europa lagt til rette for andre arter. Tilsammen blir ingen arter utryddet og det må jo være målet. Norge huser ikke store nok sammenhengende barskogområder til å forvalte dette rovdyret desverre, med biotoper og habitater som den krever. Det er derfor det er så mye konflikter om ulv. Er det da noe hensikt å plage disse dyrene med å påføre dem lidelse pga partipolitikk og kompromier. Det vil jo aldri komme dithen at det blir ulv overalt i Norge. Eller likhet og aksept for alle de ville dyrenes vandringsmønster, for den saksens skyld. Elgen som f.esk beveger seg ned i Oslo sentrum når det blir mye snø i Nordmarka, blir desimert - bør det ikke være likt dersom ulven følger etter…? Vi “stenger” jo ingen andre dyr enn ulv og bjørn inne for sine vandingslyster og -behov i faunaen. Er dette riktig forvaltning? Og er det ikke liv laga for en art, så er jeg redd løpet er kjørt. Er enig med deg i at naturen klarer seg supert uten mennesker(tror jeg). Men det blir absurd å dra inn i settingen her. Jeg kunne holdt på, men føler jeg har ytret meg. Er helt enig med KC nok en gang. Skitt jakt!

Av: Kveitekongen

Kveitekongen — Mon, 06 Feb 2012 20:01:11 +0000

Falken, dette er jo ikke et spørsmål om jakt/ikke jakt. Man må kunne tilpasse seg de forutsetninger man befinner seg under. I vår fauna er ulven en naturlig organisme. Grunnen til at den er i begrenset antall er jo et den til alle tider er blitt sett på som en uting eller trussel. Er den en trussel eller har den sin naturlige posisjon i næringsnettet? Jakt er jo i seg selv en veldig flott ting, noe jeg selv utøver og har gjort de siste 17 årene. Men skal det gå så langt at vår lystbetonte jakt skal gå foran en arts eksistens? Jeg bare spør. Kan vi ikke innrette oss etter det faktum at vi har rovdyr. Det later til at du mener at naturen havner i grøfta om ikke vi regulerer og beskatter den. Naturen er relativt selvstendig om man kan si det sånn. Tipper den neppe behøver bleieskift og stell, så lenge ikke vi påfører den alt for store skader selvfølgelig. Populasjoner av forskjellige arter svinger betydelig fra år til år og vil alltid gjøre det. Naturen er selvregulerende.

Av: Falken

Falken — Sun, 05 Feb 2012 19:20:23 +0000

Kveitekongen; Snu det tilbake til jakthund og fremtiden, som tråden handler om. For det første må jeg si at vi er jo dumme vi jegere som gidder å jakte i det hele tatt, og hvertfall ta stadige diskusjoner hvor helheten mangler og det kun er fokus på ja eller nei til ulv. Tenk senarioet at “i år -2012- er det ingen av de nå registrerte jegerne i Norge som skal delta i jakteutøvelse”, ei heller gi av sin kunnskap og ekspertise hva arbeide med jakthund i praksis har å bety for øvrigheta. For å vise hva dette faktisk betyr for hele samfunnet. For det betyr jo ingen ting - vi er jo bare en gjeng lystmordere!? Er det noen som har assosiert over dette tro?. Hva ville skjedd? Vi forvalter viltstammene gratis for staten, betaler grunneiere penger for jaktleie, penger vi har skattet av, bruker av vår ferie og fritid, for å nå beskatningsmål hver år innenfor satte jaktider. I tillegg skal vi slite med at hundene vi avler opp for dette og har sterkt behov for i utøvelse av jakt, går tapt i tidens populistiske rovdyrpolitikk (og i en tid hvor etterspørsel etter viltkjøtt bare øker, fordi dette er av det reneste). Menes det at viltsammene skal ordne seg selv i fremtiden? Hvem skal forvalte viltstammene hvis ikke jegerne frivillig gjør dette hvert år? Det kan f.eks gå over til statlige ansatte jegere, at staten tar over ansvaret for å føre jakthundarbeidet (slik at ikke avlsmaterialet forvinner i løpet av en generasjon eller to - for det er de vel forpliktet til hvis en rase er i ferd med å dø ut!?), - videre og ut av det fylle på med hunder som er avlet og trent av staten, når noen skulle komme et revir for nært. Personlig forhold til jakthunder forsvinner og noen tapt, bæres ei så tungt. Jeg kan love deg at dithen kommer vi aldri. Det har ikke staten Norge råd til.(oops, farlig å skrive på nettet - kanskje noen fikk en ide !!) Synes du det er rart at det blir personlig engasjemang - spør du jegere med jakthund om hvorfor de har, så har de det helt grunnleggende for jaktutøvelsen. Mennesker har brukt hund i jaktsammenheng gjennom flere hundre år. Hvorfor skal dette stå i fare for en populistisk rovdyrpolitikk som aldri vil kunne overleve inn i fremtiden. Husk staten gikk også inn for å utrydde ulven. Dette bølger.

Av: Kveitekongen

Kveitekongen — Thu, 02 Feb 2012 11:27:48 +0000

Helt klart Kristoffer og jeg beklager at det ble en infantil inngang på denne debatten fra min side. Jeg håper dere ser betydningen av en naturlig sammensatt fauna enn en som er mest mulig tilpasset våre hobbyer. For jakt og hundehold er jo tross alt det. Det er ikke lengre en nødvendighet. Ulven følger sine naturlige innstinkter for å hele tiden maksimere sine overlevelsessjanser og genspredning. Det å angripe en hund inngår i ulvens natur. Dette fordi den vil eliminere trusler mot dens egen genetiske reproduksjon og overlevelse. Jakthunder er i ulvens øyne, direkte konkurrenter. Vi som den mest dominerende og herskende art på denne jord bør være i stand til å akseptere at det er andre arter som fra tid til annen lever det liv de er ment til å leve. For rovdyr og generelt andre organismer, så er valgene de gjør en direkte påvirkende faktor på deres overlevelse. Ulven har en viktig rolle i naturens næringsnett på lik måte som en døgnflue, eller sågar en elg. De påvirker hverandre og man kan si at om man fjerner en art, så vil det påvirke en annen art, noe som igjen vil påvirke nok en art som igjen…ja du skjønner sikkert hvor jeg vil med dette. Du som er SÅ opptatt av natur burde jo også være glad for at vår natur er mest mulig inntakt og ikke alltid tilpasset vår behov. Vi må akseptere at ikke alt villt tilhører oss fordi vi HAR LYST til at det skal være slik. Oter har behov for fisk, røyskatta tar kyllinger, reven tar hare, gaupa tar rådyr, ulven tar elg osv… De gjør dette fordi de klamrer seg fast til livet og vil føre sine gener videre. Noen ganger er de sterke nok, andre ganger ikke. Vi kan ikke være redd for at vi har ulv, bjørn, kongeørn eller snømus i den skandinaviske fauna. Er dere redde for rovdyr, eller mener dere at hundeholdet vårt skal gå foran en arts eksistens? Ulven er viktig på sitt vis, som elgen er viktig på sitt vis. De er ikke i vår fauna for primært å underholde oss. Hva mener du Kristoffer Clausen? Jeg beklager som sagt mitt første innspill. Det var det ingen substans i.

Av: Robin

Robin — Mon, 30 Jan 2012 19:18:14 +0000

Å ta vare på jakta, od de galme tradisjoner vi alltid har hatt, passe på dette og ordne ting selv, som jegere og fangstfolk gjør og har gjort i all tid, er ikke mer ulovlig en all denne ulve utsettingen som alle vet skjer og er grunnen til den utrolige kjappe blomstringen av ulven i landet vårt. Det kaller jeg ulovlig og det værste overgrep man kan gjøre mot landsbygda.Alle ulveforskere og forstårsegpåere oppererer jo med forskjellige tall også, kun det som passer dem best.Og de sier jo det er så mye tyvskutt ulv, enda vokser stammen helt vilt.Ikke lett å forstå seg på.Og ikke rart det blir tyvjakt heller.Livsgrunlaget til mange, blir jo revet vekk foran bena dems, ingen vanlige mennesker står der og ser på sånt i lengden. Men lett for byfolk og andre på avstand å være spesialister på dette.Jeg er ikke mot rovdyr,og vi skal ha dem her, men det kaoset med ulv og den behandling av bygdefolk og deres liv og tradisjoner, skal vi gjøre noe med.Ulv er det nok av i verden, noen færre her er ikke noe problem.

Av: Helge R

Helge R — Sun, 29 Jan 2012 18:45:42 +0000

Kristoffer, synes jeg du burde ytre deg med mer ydmykhet til naturen. Husk at jakt dreier seg om mer enn børsesmell og felt vilt, det handler like mye om naturopplevelse og kanskje et ensomt ulvehyl i natten!

Kunne ikke vert mer enig. Greit at ulven skal holdes under kontroll men virker for mange at så lenge de får smelle og skute slik det passer seg er alt ok. Hva med bønder som til alle tider har gjetet budskapen sin. Kan de forvente at ikke ulv med fler lever på instingt og dereper for og få mat når de har lev i tusener av år??? Må skjerpe dokk folk. Er som og si at alle som bor i nordnorge skal fjernes for de er lite bidragsytende mtp halv dkatt og alle de oppunderarma ordningene de har der. Kanskje folk må få opp øya for andre typer bytter og. Hjort vekser jo snart ned i lomma vår. alt for få fyller kvota si og samme med kråker og rev. Nok og jakte på. Snakke rom og bevare tradisjoner. Hva med og gå tilbake slik de jaktet i gml dager.

Av: Nils

Nils — Sun, 29 Jan 2012 13:58:49 +0000

kristoffer… jeg syntes egentlig det er merkelig av en offentlig person med kjendis status og ikke kommentere når “Robin” skriver på forumet at jegere med respekt for seg selv ordner ulven for egen maskin på ulovlig vis. Sikter til deg kristoffer… Ingen jeger med respekt for seg selv, jakt og naturen vil vel gjøre ting vondt verre for “saken” Kanskje du burde stagge den slags kommentarer på ditt eget forum. Ihvertfall kommentere og oppfordre.

Av: Nils

Nils — Sun, 29 Jan 2012 13:53:47 +0000

Nei, det hadde jeg ikke altså. Jakter i store deler av landet og i ulverikt terreng selv. Men min mening er da at ulven bør være en del av vår fauna. Når det blir for mange av den stiller jeg gjerne først i køen på organisert ulvejakt. Men påstander om at det er riktig å ta saken i egne hender og oppfordre til å ulovlig skyte en fredet art… Nei det hadde ikke lite siviliserte stammesamfunn foreslått en gang… det kommer alltid til å være motstandere og forkjempere. Jeg er ingen av delene… og mener at jakt er utrolig viktig. Både personlig og for andre. Men ulv skal vi ha… som vi alltid har hatt…

Av: Bjørn

Bjørn — Sat, 28 Jan 2012 12:39:14 +0000

Nils, du sier jo at du jakter på en øy. Ikke veldig påvirket av ulven der ute. Hvordan kan du da bombastisk si at vi som har ulveproblemet skal tilpasse oss. Du har vel lite kunnskap om hvordan den er å ha i nærheten. En slik øy ville jo vært ideel plass for noen ulver. Lyst på noen? Så kan du begynne å jakte rådyr og elg med hund i bånd… Tenker du hadde fått et annet forhold til ulven da.

Av: Daniel Kristoffersen

Daniel Kristoffersen — Fri, 27 Jan 2012 22:59:19 +0000

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/6-av-7-norske-hunderaser-kan-do-ut-6750504.html#.TyMrMcVdzQc

Jammen meg fint vi passer på ulven vår i det minste da… Det er SÅ feil…

Av: OZZY

OZZY — Fri, 27 Jan 2012 11:18:34 +0000

Helt enig med deg Kristoffer, hele situasjonen er helt tragisk. Norsk jakt er nesten ingenting uten hund, og for mange er løshunden selve symbolet på jakt. Politikerne aner ikke hva de snakker om!!!

Av: Bård

Bård — Fri, 27 Jan 2012 10:13:38 +0000

Ulven hører til i dyrehagene, ikke ute i naturen lengre. Dagens begrensede natur gir ikke rom for disse dyrene, det er ikke store nok områder for ulven å leve i uten å kollidere med mennesker, kultivert mark og beite.

Da ulveelskerene også har en tendens til å kjøpe seg hytte på fjellet, hvor de sitter å ser på TV, surfer facebook og hygger seg mens oppvaskmaskinen surrer i bakgrunnen (drømmen er jo ett ulvehyl i bakgrunnen nå mens de hygger seg med vin, og en film). Deres fremferd har skamfert masse viktige områder for småvilt som ryper m.m. de har skamfert natur nødvendig for viltet å klare seg i.

Når Jegere og bønder sier fra at ulven er ikke noe som passer inn i vår modifiserte verden lengre, er det nettopp jegerene og bøndene som er fæle, ikke de som skamferer naturen med lystboliger, blemrer rundt med snøskuter til hytta, vannscooter i vannet, ATV rundt hytteveggen o.l. Det er dem som har drept mest vilt og grunnlaget for nytt vilt å vokse opp ved å rasere landskapet viltet er helt avhengige av, ikke jegerene og bøndene…

Kommer ulven til vestlandet vil den herje saueflokkene, og saueflokkene er de dyrene som beiter ned vegetasjonen slik at det er mulig å bevege seg på fjellet her, den gir oss varme klær og mat. Den er en veldig viktig ressurs for hele Norge, heldigvis er ikke ulven her enda. Men den er ikke veldig langt unna og den kommer nok snart om de får bli mange nok, den herjer fælt hvor den finnes, hvem i all verden synes det er greit at bøndene skal leve i frykt for buskapen, hundeeiere skal leve i frykt, bare fordi ett ytterst fåtall synes dette er stilig asså.

Om Ulven er så viktig for landet, lag en innhegning stor nok for dem i østmarka slik at den kan ule rett utenfor byen, sørg for at det er nok dyr for den å ete og ha det supert. Men ikke la den gå fritt ute hvor den ikke passer inn eller hører til lengre.

Av: Nils

Nils — Fri, 27 Jan 2012 07:52:00 +0000

Disse artene du nevner er jo arter som ikke skal være her.
Mårhunden ble introdusert til Sibir fra Asia mens minken kom til Norge etter innføring til Europa fra Nor Amerika pga pelsoppdrett. Villsvin har innvandret naturlig (tror jeg) men her er kanskje frykten for parringer med tamsvin som gjør at den er “hatet” av dirnat. Selv har jeg minkfeller og mener alle bør være flinkere til å jakte rakkeren. Mårhund har jeg ikke noen sjans til å jakte, men hadde skutt hadde jeg sett. Den er en potensiell fiende til mange av våre naturlige arter. Innavl hos ulven er det nok ingen tvil om at er til stede… Men hvorfor det er det? Grunnen er nok for få individer. For små leveområder. Men innavl er faktisk ganske vanlig i dyreriket. Der jeg jakter elg og rådyr tørr jeg påstå at det er mye innavl ettersom det er en stooor øy. Men vi kan jo ikke utrydde ulven i Norge… Vår grense til Sverige er veldig langstrakt. Det vil alltid komme inn nye ulv… Skal vi skyte hver eneste en i Sverige og? Finland? og kanskje Russland?

Vi som jegere må tilpasse oss de dyrene som lever her. Det har vi alltid gjort:)

Av: sigurd

sigurd — Thu, 26 Jan 2012 17:29:54 +0000

Til Nils.

Jeg synes du er litt på villspor her. Du beskytter ulven med hele ditt hjerte, men hva med villsvin, mårhund, og mink da? Jeg ser ingen gruppe på facbook som heter “fellesaksjon for villsvin” som har over 5000 medlemer. Både mårhund, mink og villsvin står på DNs “utryddingsliste”. Personlig syns jeg at mårhunden har en mer rettmessig plass i norsk fauna pga at den har invandret helt naturlig, mens ulven har blitt utplassert. Personlig vil jeg ikke ha mårhund heller, men du skjønner kansje poenget mitt. Nå er det mange som hevder at ulven ikke er utplassert, men hvorfor er da da så mye innavl da?

Ulven ble utryddet på 1800-tallet, la oss holde det slik.

Av: Nils

Nils — Thu, 26 Jan 2012 13:34:09 +0000

Jeg er av den oppfatning av at alle dyr som tilhører en fauna skal være der. Gå til en systematisk utrydning av en art i et land mener jeg er en lite gjennomtenkt tankegang. Og hver gang en ulv reiser over grensen skal vi liksom ringe “ulveteamet” og skyte ulven for å alltid ha det ulvefritt på vår side? Nei… det blir for dumt.
Jeg mener vi skal jakte for å holde viltstammene i sjakk. Det vil si å forvalte. Ta ut riktig dyr slik at stammen holder seg frisk og sunn. Den sterkestes rett… Og det tenker ulven og. Et rovdr vil alltid forvalte ut skadete og svakere dyr.

Blir det for mange ulv…. Ja da er jeg enig i at ulvestammen og skal forvaltes.

Av: Bjørn

Bjørn — Thu, 26 Jan 2012 11:40:38 +0000

Nils

For noen år siden hadde jeg samme oppfatning som deg. Syntes det var fint og fasinerende med ulv. Etter å ha fått den nærmere inn på livet og ser hvordan det påvirker jakta, er jeg ikke i tvil. Å bruke millioner av kroner hvert år på å bevare 30-40 ulver i Norge, det må være bortkastet. Bedre å bruke disse pengene på å bevare ulven i store områder uten husdyr og løshunder. Altså ikke Norge.

Å si at noen har lav intelligens i en debatt, grunnet deres synspunkter, det får stå for din regning. Jeg har vært enig med deg en gang, men ting endrer seg.

Av: Robin

Robin — Wed, 25 Jan 2012 18:58:41 +0000

Bra skrevet kristoffer.!1 Jeg tror det er kommet til den tid, da enhver jeger med respekt for seg selv,viltet og naturen ordner dette med ulv i det stille.Intet hørt, intet sett.Og alle vet det foregår rundt i landet, men fy f for en ulvestamme vi ville hatt vis folk ikke hadde ordnet ulven selv. Heldigvis at noen er fornuftig. Ikke alle synes det er artig å få tredd ulven nedover øra, og miste alt av jakt og vilt i den skogen de har vokst opp i. Tenk om en gjeng avholds folk skulle kommet til byene, og stengt all alkoholservering på utesteder, og stengt utestedene, bare for de ville ha det sånn. Ta fra oss jakten, blir akkurat det samme. noe rovdyr skal vi ha, bjørn og gaupe, men ulven må minskes inn. Landsbygda har det tøft som den har det.