Etter å ha jaktet mange forskjellige steder i verden er jeg blitt mer oppmerksom på hvor unik vår Skandinaviske hundejaktkultur er. Vi jegere har et stort ansvar for å ta vare på denne viktige kulturen og tradisjonen. Hundejakt på rådyr, løshundjakt på elg og harejakt for å nevne noen jaktformer som er særegne for Skandinavia.
Desverre er vår kultur sterkt truet og dagens ulvestamme er en av hovedgrunnene. Jeg mener det er mye viktigere å ta vare på vår unike hundejaktkultur enn å bruke millioner av kroner for å ta vare på en såkalt ulvestamme som er preget av innavl og trolig endel ulvehybrider. Vi jegere er et lite mindretall i befolkningen og derfor er det enda viktigere at vi står samlet og værner om våre interesser. Vi kan ikke sitte å se på hva som skjer i Sverige eller høre på hva endel forskere har å komme med. Det siste nå er at forskere, inkludert Wabakken, mener at på grunn av vår løshundjakt på elg så har vi fått frem en elgstamme som ikke er i stand til å beskytte seg mot ulv. Og på bakgrunn av disse “forskningsresultatene” så ønsker mange å forby løshundjakten slik at elgene kan lære seg å beskytte seg mot ulven igjen. I tillegg er det våre skattepenger som brukes til å finnansiere denne forskningen. Desverre er ikke dette en spøk og i Sverige har jaktmotstanderene levert inn et forslag om å forby all hundejakt av hensyn til viltet og ulven.
Jaktmotstandere er mange og de er ikke redde for å rope høyt. Vi er nødt til å beskytte vår lidenskap, vår kulturarv, våre tradisjoner og våre instinkter. Ulv er ikke forenelig med dette og de ulvene vi har i Skandinavia i dag er mer for at forskere skal få leke seg enn noe annet. Hvis vi ser på jordkloden i dag og hva vi mennesker gjør med den og de utfordringene vi har så skal liksom et argument for å ha ulv i Skandinavia være for å ta vare på biologisk mangfold? Det er rett og slett en vits. Ulven finnes i titusener i Russland og finnes ikke truet på noe som helst vis, men vår hundejaktkultur er sterkt truet og den har vi etter mitt syn et mye større ansvar for å ta vare på en noen innavlede ulver.
Ser vi litt større på det så er det stor matmangel globalt. Bør vi ikke da sørge for at vi har mye vilt i skogene våre slik at vi kan spise mer viltkjøtt og benytte den fantastiske resursen det er i stedet for å fore en stamme med ubrukelige ulver for å bevare såkalt biologisk mangfold? Ulvestammen vår har ingen nytteverdi, den er ikke til glede for mange, annet enn noen forskere som morer seg med å bedøve dem, merke dem og flytte på dem i ny og ne, og kanskje noen som har et romantisk syn på hvordan engang verden var før menneskene gjorde sitt inntog. Den tid er forbi og det finnes ikke noe romantisk over å se elgkadavere og rådyrkadavere etter ulvens herjinger. Det faktum at ulv også dreper jakthunder er ikke akkurat med på å bevare våre unike tradisjoner med hundejakt.
Kulturlandskapet i Norge er også unikt i verdenssammenheng og er i stor grad med på å gi sjel til bygdene våre. Hvem har skapt kulturlandskapet? Det er bønder og beitedyr og samtidig ryddet de unna ulven. I dag gror kulturlandskapet vårt igjen fordi flere og flere bønder må gi tapt til rovdyrenes herjinger. Utviklingen er ikke bra og med tanke på Svenskenes rovdyrpolitikk ser ikke fremtiden lysere ut.
Snart er det gaupejakt og heldigvis er det gode sporingsforhold mange steder slik at vi kan få tatt ut kvoten vi er tildelt, som selvfølgelig er altfor liten i forhold til bestanden mange steder.
Under ligger en video av løshundjakt på elg, noe som endel folk mener vi må slutte med for å la elgen lære seg å beskytte seg mot ulv. La oss håpe vi kan jakte mer ulv slik at bestanden ikke vokser seg større enn den er for øyeblikket.
er så hjertens enig!
ja sitter vi en 10-20 år til på gjerdet, så kan ulven ta over den norske skogen,og skogen blir så si tom for vilt å beitedyr og igjenvokst. er det sånn folk vil ha det?
kunne ikke ha vært mer enig! bra skrevet kristoffer!
Det er saa sant som du faar det! Hvilken nytte har de ulvelskerne av ulven egentlig, de ser den jo alderi og de bryr seg jo bare om den hver gang vi faar lov til aa skyte noen av dem..
Selv vert med paa og finne to goode jakthunder doode, ikke mye romantisk i det heller!!
100% enig!
bra skrevet, kunne ikke vært mere enig. Ulv er det eneste dyret vi ikke har bruk for i norsk fauna, mener ikke at vi skal utrydde ulven, men det blir feil å ha all “shiten” på en plass. få spredd de få ynkelige innavlsdyrene vi har igjen over hele fjøla så er det ikke lenge til det er ramaskrik i media over ulvedrepte hunder i bynære strøk. Dette har vi på bygda levd med i snart 20 år. Ulven kommer jo helt inn på trappa til folk å tar hunder som står i band, noe er feil. Hybrider og innavl består hele den norske ulvestammen av i dag.
Godt skrevet !!
Dette er bra skrevet!! Helt enig! Bort med Ulven!!!
De orda der gjør godt i hjerterota! helt enig den dritten der har vi ikke no bruk for!!
Ingen hund, ingen jakt!
Ingen ulv, mer jakt!
Helt enig. Bra skrevet:)
Ulven skaper bare problemer!
Helt enig, bra skrevet!
stående applaus fra meg…VELDIG BRA SKREVET.
Helt enig, bra skrevet bort med ulven .
er så utrolig enig. bruke masse penger på noen som bare er en trussel er bare noe tull! så ja vi må stå sammen!!!
Helt enig , ulven er ett hot mot vår hobby og landbruk.
Takk for de ordene!
kunne ikke vært mer enig !! få de bort.. det tragiske er jo at det er byfolka som aldri setter sine ben i norsk villmarka som er så opptatt av å ta vare på denne ulvebestannen. Jeg stemmer for å gjære inn hele oslo sentrum å importere ulver i 1000 tall. 1000 ulver i oslo by hadde nok fått dem på andre tanker tenker jeg, da går det jo utover dem
Helt enig!
Når disse linjene skrives, er det temmelig nær 25 år siden de første ulvene ble satt ut i Trysil.
Det skjedde våren 1976, samtidig som det ble satt ut ulv i Nord-Sverige. Senere har
aktiviteten gjentatt seg år etter år, først på Finnskogen og i Torsby-Hagfors-Höljes-området
på 80-tallet og 90-tallet. Når dette ikke alltid ble så vellykket på norsk side, ble området
utvidet ned til Halden og opp til Koppang på 90-tallet og kuliminerte foreløpig (?) i 1997/98
hvor det faktisk var ulv fra Koppang til Halden til Hagfors til Härjedalen.
Alle hendelser, utalelser, alle beskrivelser og omtaler i
tidskrifter, rapporter, aviser og bøker setter seg sammen til en meget sterk indisierekke som
gir ett resultat:
Ulvene i Norge og Sverige er satt ut.
Myndighetene har løyet for oss og bedratt oss, og befolkningen på bygdene er blitt holdt for
narr.
HVORFOR FINNER VI OSS I DET?
Helt Enig!
nå er det 14 dager sia jeg sporet ulv(bakspor)fra skauen min og over jordet og i hjørnet av låven.fulgte spora over nabojordet og inn i hagaskauen til naboen og ned til jeg traff på hestespor, rev og jeg og bikkja. det snøget så jeg fant ut at jeg kunne gi meg. det gikk rykter om at det hadde kommet inn 10 ulver ved Mangen i sommer og høst. en ble skutt. Øko-krim ville ikke gi noen opplysninger til lokalavisa om hvor den stammet fra. dette mener jeg taler for seg sjøl. det er vel 20 år siden de begynte å sette ut hybrider her.det var vertfall en som hadde slike i nabolaget og han sa han hadde kvittet seg med de.han sa ikke noe om på hvilken måte. jeg liker ikke å gå ut med bikkja etter det er mørkt lenger. det er sett ulv her to ganger 100m unna husa i høst.i går 23.jan. hørte jeg et helikopter dro sørover, så nå har vi vel den igjen.jeg var med for en 15-18 år sia og fant at en av de første ulvedrepte bikkjene her. ikke no pent syn.
Svenska Jägareförbundets Fredrik Widemo har skrivit en mycket bra bloggpost om just detta, men då utifrån perspektivet att konventionen om biologisk mångfald stödjer löshundsjakten i egenskap av av dess kulturhistoriska värde.
http://www.jagareforbundet.se/blogg/index.php/2011/12/konventionen-om-biologisk-mangfald-stoder-loshundsjakten/
Er så enig Kristoffer!
Er alt for mye ulv i Norge og Skandinavia.
Den hundejakta vi har her i Norge og Skandinavia er noe helt spesielt!
Leste den siste utgaven her av bladet JAKT og i ingressen står det:
“Svenske jägarforbundet har lojalt støttet svenske myndigheters ønske om maksimalt 210 ulver i sverige. Nå får de takken - en økning til 450 ulv!”
Jeg synes at hundejakta vi har her er altfor mye verdt og er blitt ett stykke jaktkultur, og vi må da ikke la det gå til grunne for å bevare en ulvestamme - som du nevnte Kristoffer - som ser ut til å bestå av flokker som er preget av innavl og kanskje hybrider.
Nei til ulv - Ja til hundejakt i skandinavisk skog.
Dette var bra få det publisert ut i de store avisene. og på nett. ulven må vekk!!!
en dau ulv er en god ulv
Alla jägare håller nog med dig och jag kan inte tänka mig att jaga utan hund. MEN i debatten är det ett problem att säga att vi tycker vargen borde utrotas så att vi ska få jaga med hund. VARFÖR? Jo därför att “vargälskarna” och “djurvännerna” får ännu mer argument mot jägarna. Inte nog med att vi vill skjuta de stackars exotiska vargarna, så vill vi dessutom plåga och döda andra djur med hjälp av hundar. De människor som vill ha MER varg i skogarna i skandinavien är inte jägare eller lantbrukare och de ser inte “nöjesjakt” med löshund som ett värdefullt kulturarv. Vi måste kunna behärska oss i debatten och komma med bra sakliga argument.
Flott skrevet Clausen! Og så sant så sant… Tommel opp!
http://cryingwolfmovie.com/
watch this…its about how biologists are using the wolf in the USA to stop hunting…
We must fight these people!
The claim that stopping dog hunting will help moose to protect themselves from wolves is CRAZY…the moose population in Yellow stone has decreased tremendously! and it is because the wolf is king predator. He MUST BE MANAGED or he will destroy/eat all the things around him…they breed to quickly.
De bewering dat het stoppen van de jacht hond zal elanden helpen om zichzelf te beschermen tegen wolven is CRAZY … de eland bevolking in Yellow Stone is enorm afgenomen! en het is omdat de wolf is koning roofdier. Hij moet worden beheerd of hij zal vernietigen / eten, al de dingen om hem heen … ze kweken te snel.
http://www.jagareforbundet.se/svenskjakt/JaktPlay/
svensk elghund tatt av ulv, lite hygelig. Det høres på eieren av hunden hva han mener om saken
Bra skreve, å bra du tar da opp
sjøl e eg glad for at da ikkje e ulv her eg bur !
Her det som vanlig i ulvediskusjoner, mye uvitenhet ute og går. Den norske ulvestammen er per i dag lite innavlet. Dette er takket være et individ som vandret inn fra Russland, gjennom Finland og Sverige og forplantet seg med norske individer. Det er ingen bevis for at det noensinne er satt ut ulv i Norge. Dessverre er det flere funn av ulvepeilere midt ute i Glomma og sprengte ulvehi rundtomkring i det ganske land. Dette er respektløst og bidrar til at det ytterligere vanskeliggjør en ordentlig debatt rundt temaet. Jeg er enig i at vi jegere har et ansvar for å ta vare på jakttradisjonen med hunder og verne om jaktkulturen, men vi har også et ansvar for å ta vare på økosystemet i sin helhet, med tiur, rådyr, elg og rovdyrene våre. Hva skjer med den allerede svekkede og underernerte elgstammen i landet om vi fjerner naturlige predatorer som ulven? Elgstammen vil øke ytterligere, dyrene vil bli enda tynnere og føre til enda lavere slaktevekter. Er det det vi ønsker? Ved siden av vår lyst til å jakte og felle dyr, bør det også ligge en kjærlighet til kretsløpet i naturen og hvordan alt henger sammen. Jeg er selv en lidenskapelig jeger, med en like stor kjærlighet til naturen og håper rovdyrene våre kan få være i fred. Som representant for jegerstanden og skikkelige friluftsmenn i Norge, Kristoffer, synes jeg du burde ytre deg med mer ydmykhet til naturen. Husk at jakt dreier seg om mer enn børsesmell og felt vilt, det handler like mye om naturopplevelse og kanskje et ensomt ulvehyl i natten!
Meget godt skrevet. Men jeg vil anbefale at dere leser boka til
Lars Toverud, Ulver i mosen.
Som Bibelen sier: “Mennesket er gitt herredømme over tingene i landet” ikke direkte sitert, men du finner det der …
Dersom ulvene er å ødelegge den elg, elg, hjort befolkningen det er menneskets plikt å gjøre det som er rett å balansere ting … øko-systemet må inkludere mannen i ligningen.
Not sure if that came out right in norwegian…english:
As the bible says “Man is given dominion over the animals and things of the land” not directly quoted but you can find it there…
If wolves are decimating the elk, moose, deer population it is mans duty to do what is right to balance things…the eco system must include man in the equation.
Bra Kristoffer vikktig å få profilerte personer inn med sine meninger. Halvor helt enig sett deg ned å les, det er helt vanlig i Skandinavia at alfa hannen har dattern sin som alfa hunn. Kalles ikke det inavel så veit ikke jeg, ulven i skandinava blir mellom 3og 5 år gammle så den ene ulven du nevnte som kom ifra Russland har vel ikke så mange gener igjen. Forskerne i Sverige har spurt Finland om å få sette ut finske ulver for å prøve å rette opp all inavelen, noe Finland har sagt nei til! Ulven tilhører ikke Norsk fauna lenger den ble utryddet på 1800 tallet. Så skal vi godta ulv så må vi også godta mårhund, vildsvin osv.
det du skriver om den norske ulven, Halvor er ikke riktig. Den virkelig store faren for ulven i landet vårt er ikke tjuvjakt, det er faktisk innavl. Alle avkom av helnorsk ulv er 75% innavl. Det at det har kommet inn ulv fra russland/finland stemmer, men flesteparten av disse ulvene har vandret over til sverige igjen eller blitt felt under skadefelling og lisensjakt. Dette er faktisk sitat fra Wabakken under et kurs på evenstad i fjor vinter. (høgskolen i hedemark).
Dette må jeg si er svært skuffende av deg Kristoffer! At du i det heletatt våger å begi deg ut på glattisen med det grunnlaget du har, snes jeg er overraskende, men kanskje ikke sjokkerende. Vi skal ta vare på hundekulturen?! Ta heller vare på noe kunstig enn noe naturlig? Jakta skal liksom beskyttes framfor enhver ting. Dette er en diskusjon som mest sannsynlig ikke fører fram til noe. Man kan ikke diskutere med noen som er så til de grader i svime. Du insinuerer at forskningen og det Wabakken og forskere rundt om i verden kommer fram til, er annenrangs i forhold til dine egne subjektive vurderinger. Det virker som du er preget av lobotomi, mens innsikten forsvant i mosen da du lå på hotell under året du skulle være ute. Akkurat dette har du ingen greie på!! Hold deg til skytingen, så får forskere og biologer holde på med sitt.
Til Halvor.
Det du skrev var det DUMMESTE jeg har lest på en lenge…
Jakt dreier seg om div. ansmygninger, spenning, børsesmell,felt vilt og naturopplevelser uten noen form for ulvehyl.
Hvordan mener DU Halvor at man skal få til hundejakt på f.eks. rådyr/rev/hare og løshundjakt på elg med ulver i skogen.
Håper på et fyldig og godt svar fra deg.
Helvetes ulv…
Kunne ikke vært mer enig Kristoffer
Til Kveitekongen: Føler du at du bidrar til et fornuftig nivå på diskusjonen med kommentaren din? Her på bloggen er det rom for mange meninger, men å slenge stygge kommentarer på måten du gjør er bare trist og sier mer om deg enn om noe annet.
Jeg oppfordrer alle til å holde diskusjonen på et saklig nivå.
Takk for en god artikkel Kristoffer. synsvinkelen er utrolig bra. ikke mange artikler om rovdyrbestanden som er så folkelig og bra skrevet. takk.
og Til Kveitekongen= gå heller inn på sidene til Hotell cæsar.
på denne bloggen har du ingen ting å gjøre. en ting er å være uenig en annen ting er å slenge drit.
mye av det jeg leser her er også det dummeste jeg har lest på lenge, men jeg gidder ikke å gå til frontalangrep på personer her av den grunn, jeg holder meg for god til det. Det at man nevner personer som Toverud, som er straffedømt, viser jo dessverre hvor ensporet den diskusjonen her er: enten skal man ha ulv eller så skal man ikke ha noe ulv i det hele tatt. Så svart/hvitt bør ikke denne diskusjonen være. Per i dag finnes det 33 helnorske ulv, pluss noen ulver som pendler over grensa mellom Norge og Sverige. Det er ikke fryktelig mange sett i forhold til jaktbart landareal i Norge. Hvis man vet at det er ulv i terrenget man skal jakte i er svaret relativt greit: ikke slipp bikkja og finn heller et annet terreng å jakte i. Jeg har jaktbikkje sjøl, og ville selvfølgelig ikke tatt sjansen på å slippe den i et terreng hvor det finnes ulv. Det svenske jegerforbundet opplyser at det ble drept 24 jakthunder i 2010. Dette er i Sverige hvor det finnes ca 200 ulv. Med litt forenklet statistikk forstår man at de 33 norske ulvene ikke tar ekstremt hardt for seg av våre jakthunder. Og ja, det ville vært forferdelig om man skulle miste jaktbikkja til ulv, men da vil jeg påstå at det er like mye ens egen feil som ulven sin feil. Skal man forby biler på skogsveiene også, da disse utgjør en mye større fare for losende harehunder enn hva ulven gjør? Eller rett og slett stenge skogsveiene for ferdsel? Her snakker vi faktorer som hadde gjort jakta vanskelig. Poenget mitt er, igjen, det er ikke snakk om å ha ulv eller å ikke ha ulv. Vi lever i 2012 folkens, Det er IKKE REALISTISK å skulle utrydde ulven, like lite realistisk det er å forby trafikk eller stenge bilveier i jaktområder.
Det har i alle år vært hevdet at alle ulvene stammer fra den fennoskandinaviske ulvestammen. Dette
har på en måte vært alibiet for å gjeninnføre ulv. Det vakte derfor stor oppsikt da professor Hans
Ellegren i Svensk Jakt nr. 5 i 1996 slipper katten ut av sekken og sier: « De vermlanske ulvene stammer ikke fra svenske dyreparker. Men er trolig importert fra Estland og sluppet løs i Vermland”
Trenger man egentlig å si noe mer?
I begynnelsen av februar rapporterte Høgskolen i Hedmark om at det var ca 50-55 ulver til sammen på
norsk og svensk side. Ved ulve-symposiet i Gillhov i Sverige 22.3.2000 ble det rapportert om totalt ca
90 ulver, dvs en tilvekst på ca 35 på en måneds tid, utenom ulvens ynglingsperiode!
Mens man i 1975 hadde en hanulv igjen?
Er det fremdeles noen som tror at «Projekt Varg» ble stoppet i 1977?
Og at alle 35ulvene har “Vandret inn naturlig”på en måned????
Denne evige ulve diskusjonen er kommet for å bli. Det er det ingen tvil om.
Jeg er en ivrig jeger og tilbringer mer tid enn de fleste i skogen. Jeg jakter på det meste av vilt og bruker tiden utnom jakt til å nyte naturen. For meg er jakt naturopplevelser men det er selvfølgelig stas å felle dyret en strever etter. Å lese disse kommentaren og innlegget til deg Kristoffer er ikke overraskende men skremmende. Et snevert syn der “jegere” setter seg selv over alle andre og naturen. Og nærmest krever et ulvefritt land er lavpannet. Det er faktisk sånn at det aldri kommer til å bli aktuellt å utrydde en art kun fordi vi skal ha det morro.Ulven er viktig rett og slett fordi den hører til her. Den er en del av vår fauna og derfor skal den selvfølgelig være der. Vi skal ta vare på våre kulturer og selv elsker jeg løshundjakt. Men det handler ikke om å kreve noe uoppnålig. Det handler om å tilpasse seg. Vi skal jakte, ulven skal jakte og hvis vi velger å jakte i samme område. Ja… Da er det risiko sport for hunden. Desverre. Men sånn er det.
Kommentarer (og innlegg) der meningene tilsier at vi skal utrydde en art i Norge mener jeg vitner om lav inteligens der vi ikke har satt oss inn i det store bildet.
Jeg bruker som sagt mye tid i skogen. Med børse, og uten. Og jeg håper virkelig at dagen kommer der jeg får se en ulv, en bjørn og en gaupe i levende live. Det skal jeg virkelig nyte… Og aldri si det til noen:)
Bra skrevet kristoffer.!1 Jeg tror det er kommet til den tid, da enhver jeger med respekt for seg selv,viltet og naturen ordner dette med ulv i det stille.Intet hørt, intet sett.Og alle vet det foregår rundt i landet, men fy f for en ulvestamme vi ville hatt vis folk ikke hadde ordnet ulven selv. Heldigvis at noen er fornuftig. Ikke alle synes det er artig å få tredd ulven nedover øra, og miste alt av jakt og vilt i den skogen de har vokst opp i. Tenk om en gjeng avholds folk skulle kommet til byene, og stengt all alkoholservering på utesteder, og stengt utestedene, bare for de ville ha det sånn. Ta fra oss jakten, blir akkurat det samme. noe rovdyr skal vi ha, bjørn og gaupe, men ulven må minskes inn. Landsbygda har det tøft som den har det.
Nils
For noen år siden hadde jeg samme oppfatning som deg. Syntes det var fint og fasinerende med ulv. Etter å ha fått den nærmere inn på livet og ser hvordan det påvirker jakta, er jeg ikke i tvil. Å bruke millioner av kroner hvert år på å bevare 30-40 ulver i Norge, det må være bortkastet. Bedre å bruke disse pengene på å bevare ulven i store områder uten husdyr og løshunder. Altså ikke Norge.
Å si at noen har lav intelligens i en debatt, grunnet deres synspunkter, det får stå for din regning. Jeg har vært enig med deg en gang, men ting endrer seg.
Jeg er av den oppfatning av at alle dyr som tilhører en fauna skal være der. Gå til en systematisk utrydning av en art i et land mener jeg er en lite gjennomtenkt tankegang. Og hver gang en ulv reiser over grensen skal vi liksom ringe “ulveteamet” og skyte ulven for å alltid ha det ulvefritt på vår side? Nei… det blir for dumt.
Jeg mener vi skal jakte for å holde viltstammene i sjakk. Det vil si å forvalte. Ta ut riktig dyr slik at stammen holder seg frisk og sunn. Den sterkestes rett… Og det tenker ulven og. Et rovdr vil alltid forvalte ut skadete og svakere dyr.
Blir det for mange ulv…. Ja da er jeg enig i at ulvestammen og skal forvaltes.
Til Nils.
Jeg synes du er litt på villspor her. Du beskytter ulven med hele ditt hjerte, men hva med villsvin, mårhund, og mink da? Jeg ser ingen gruppe på facbook som heter “fellesaksjon for villsvin” som har over 5000 medlemer. Både mårhund, mink og villsvin står på DNs “utryddingsliste”. Personlig syns jeg at mårhunden har en mer rettmessig plass i norsk fauna pga at den har invandret helt naturlig, mens ulven har blitt utplassert. Personlig vil jeg ikke ha mårhund heller, men du skjønner kansje poenget mitt. Nå er det mange som hevder at ulven ikke er utplassert, men hvorfor er da da så mye innavl da?
Ulven ble utryddet på 1800-tallet, la oss holde det slik.
Disse artene du nevner er jo arter som ikke skal være her.
Mårhunden ble introdusert til Sibir fra Asia mens minken kom til Norge etter innføring til Europa fra Nor Amerika pga pelsoppdrett. Villsvin har innvandret naturlig (tror jeg) men her er kanskje frykten for parringer med tamsvin som gjør at den er “hatet” av dirnat. Selv har jeg minkfeller og mener alle bør være flinkere til å jakte rakkeren. Mårhund har jeg ikke noen sjans til å jakte, men hadde skutt hadde jeg sett. Den er en potensiell fiende til mange av våre naturlige arter. Innavl hos ulven er det nok ingen tvil om at er til stede… Men hvorfor det er det? Grunnen er nok for få individer. For små leveområder. Men innavl er faktisk ganske vanlig i dyreriket. Der jeg jakter elg og rådyr tørr jeg påstå at det er mye innavl ettersom det er en stooor øy. Men vi kan jo ikke utrydde ulven i Norge… Vår grense til Sverige er veldig langstrakt. Det vil alltid komme inn nye ulv… Skal vi skyte hver eneste en i Sverige og? Finland? og kanskje Russland?
Vi som jegere må tilpasse oss de dyrene som lever her. Det har vi alltid gjort:)
Ulven hører til i dyrehagene, ikke ute i naturen lengre. Dagens begrensede natur gir ikke rom for disse dyrene, det er ikke store nok områder for ulven å leve i uten å kollidere med mennesker, kultivert mark og beite.
Da ulveelskerene også har en tendens til å kjøpe seg hytte på fjellet, hvor de sitter å ser på TV, surfer facebook og hygger seg mens oppvaskmaskinen surrer i bakgrunnen (drømmen er jo ett ulvehyl i bakgrunnen nå mens de hygger seg med vin, og en film). Deres fremferd har skamfert masse viktige områder for småvilt som ryper m.m. de har skamfert natur nødvendig for viltet å klare seg i.
Når Jegere og bønder sier fra at ulven er ikke noe som passer inn i vår modifiserte verden lengre, er det nettopp jegerene og bøndene som er fæle, ikke de som skamferer naturen med lystboliger, blemrer rundt med snøskuter til hytta, vannscooter i vannet, ATV rundt hytteveggen o.l. Det er dem som har drept mest vilt og grunnlaget for nytt vilt å vokse opp ved å rasere landskapet viltet er helt avhengige av, ikke jegerene og bøndene…
Kommer ulven til vestlandet vil den herje saueflokkene, og saueflokkene er de dyrene som beiter ned vegetasjonen slik at det er mulig å bevege seg på fjellet her, den gir oss varme klær og mat. Den er en veldig viktig ressurs for hele Norge, heldigvis er ikke ulven her enda. Men den er ikke veldig langt unna og den kommer nok snart om de får bli mange nok, den herjer fælt hvor den finnes, hvem i all verden synes det er greit at bøndene skal leve i frykt for buskapen, hundeeiere skal leve i frykt, bare fordi ett ytterst fåtall synes dette er stilig asså.
Om Ulven er så viktig for landet, lag en innhegning stor nok for dem i østmarka slik at den kan ule rett utenfor byen, sørg for at det er nok dyr for den å ete og ha det supert. Men ikke la den gå fritt ute hvor den ikke passer inn eller hører til lengre.
Helt enig med deg Kristoffer, hele situasjonen er helt tragisk. Norsk jakt er nesten ingenting uten hund, og for mange er løshunden selve symbolet på jakt. Politikerne aner ikke hva de snakker om!!!
http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/6-av-7-norske-hunderaser-kan-do-ut-6750504.html#.TyMrMcVdzQc
Jammen meg fint vi passer på ulven vår i det minste da… Det er SÅ feil…
Nils, du sier jo at du jakter på en øy. Ikke veldig påvirket av ulven der ute. Hvordan kan du da bombastisk si at vi som har ulveproblemet skal tilpasse oss. Du har vel lite kunnskap om hvordan den er å ha i nærheten. En slik øy ville jo vært ideel plass for noen ulver. Lyst på noen? Så kan du begynne å jakte rådyr og elg med hund i bånd… Tenker du hadde fått et annet forhold til ulven da.
Nei, det hadde jeg ikke altså. Jakter i store deler av landet og i ulverikt terreng selv. Men min mening er da at ulven bør være en del av vår fauna. Når det blir for mange av den stiller jeg gjerne først i køen på organisert ulvejakt. Men påstander om at det er riktig å ta saken i egne hender og oppfordre til å ulovlig skyte en fredet art… Nei det hadde ikke lite siviliserte stammesamfunn foreslått en gang… det kommer alltid til å være motstandere og forkjempere. Jeg er ingen av delene… og mener at jakt er utrolig viktig. Både personlig og for andre. Men ulv skal vi ha… som vi alltid har hatt…
kristoffer… jeg syntes egentlig det er merkelig av en offentlig person med kjendis status og ikke kommentere når “Robin” skriver på forumet at jegere med respekt for seg selv ordner ulven for egen maskin på ulovlig vis. Sikter til deg kristoffer… Ingen jeger med respekt for seg selv, jakt og naturen vil vel gjøre ting vondt verre for “saken” Kanskje du burde stagge den slags kommentarer på ditt eget forum. Ihvertfall kommentere og oppfordre.
Kristoffer, synes jeg du burde ytre deg med mer ydmykhet til naturen. Husk at jakt dreier seg om mer enn børsesmell og felt vilt, det handler like mye om naturopplevelse og kanskje et ensomt ulvehyl i natten!
Kunne ikke vert mer enig. Greit at ulven skal holdes under kontroll men virker for mange at så lenge de får smelle og skute slik det passer seg er alt ok. Hva med bønder som til alle tider har gjetet budskapen sin. Kan de forvente at ikke ulv med fler lever på instingt og dereper for og få mat når de har lev i tusener av år??? Må skjerpe dokk folk. Er som og si at alle som bor i nordnorge skal fjernes for de er lite bidragsytende mtp halv dkatt og alle de oppunderarma ordningene de har der. Kanskje folk må få opp øya for andre typer bytter og. Hjort vekser jo snart ned i lomma vår. alt for få fyller kvota si og samme med kråker og rev. Nok og jakte på. Snakke rom og bevare tradisjoner. Hva med og gå tilbake slik de jaktet i gml dager.
Å ta vare på jakta, od de galme tradisjoner vi alltid har hatt, passe på dette og ordne ting selv, som jegere og fangstfolk gjør og har gjort i all tid, er ikke mer ulovlig en all denne ulve utsettingen som alle vet skjer og er grunnen til den utrolige kjappe blomstringen av ulven i landet vårt. Det kaller jeg ulovlig og det værste overgrep man kan gjøre mot landsbygda.Alle ulveforskere og forstårsegpåere oppererer jo med forskjellige tall også, kun det som passer dem best.Og de sier jo det er så mye tyvskutt ulv, enda vokser stammen helt vilt.Ikke lett å forstå seg på.Og ikke rart det blir tyvjakt heller.Livsgrunlaget til mange, blir jo revet vekk foran bena dems, ingen vanlige mennesker står der og ser på sånt i lengden. Men lett for byfolk og andre på avstand å være spesialister på dette.Jeg er ikke mot rovdyr,og vi skal ha dem her, men det kaoset med ulv og den behandling av bygdefolk og deres liv og tradisjoner, skal vi gjøre noe med.Ulv er det nok av i verden, noen færre her er ikke noe problem.
Helt klart Kristoffer og jeg beklager at det ble en infantil inngang på denne debatten fra min side. Jeg håper dere ser betydningen av en naturlig sammensatt fauna enn en som er mest mulig tilpasset våre hobbyer. For jakt og hundehold er jo tross alt det. Det er ikke lengre en nødvendighet. Ulven følger sine naturlige innstinkter for å hele tiden maksimere sine overlevelsessjanser og genspredning. Det å angripe en hund inngår i ulvens natur. Dette fordi den vil eliminere trusler mot dens egen genetiske reproduksjon og overlevelse. Jakthunder er i ulvens øyne, direkte konkurrenter. Vi som den mest dominerende og herskende art på denne jord bør være i stand til å akseptere at det er andre arter som fra tid til annen lever det liv de er ment til å leve. For rovdyr og generelt andre organismer, så er valgene de gjør en direkte påvirkende faktor på deres overlevelse. Ulven har en viktig rolle i naturens næringsnett på lik måte som en døgnflue, eller sågar en elg. De påvirker hverandre og man kan si at om man fjerner en art, så vil det påvirke en annen art, noe som igjen vil påvirke nok en art som igjen…ja du skjønner sikkert hvor jeg vil med dette. Du som er SÅ opptatt av natur burde jo også være glad for at vår natur er mest mulig inntakt og ikke alltid tilpasset vår behov. Vi må akseptere at ikke alt villt tilhører oss fordi vi HAR LYST til at det skal være slik. Oter har behov for fisk, røyskatta tar kyllinger, reven tar hare, gaupa tar rådyr, ulven tar elg osv… De gjør dette fordi de klamrer seg fast til livet og vil føre sine gener videre. Noen ganger er de sterke nok, andre ganger ikke. Vi kan ikke være redd for at vi har ulv, bjørn, kongeørn eller snømus i den skandinaviske fauna. Er dere redde for rovdyr, eller mener dere at hundeholdet vårt skal gå foran en arts eksistens? Ulven er viktig på sitt vis, som elgen er viktig på sitt vis. De er ikke i vår fauna for primært å underholde oss. Hva mener du Kristoffer Clausen? Jeg beklager som sagt mitt første innspill. Det var det ingen substans i.
Kveitekongen; Snu det tilbake til jakthund og fremtiden, som tråden handler om. For det første må jeg si at vi er jo dumme vi jegere som gidder å jakte i det hele tatt, og hvertfall ta stadige diskusjoner hvor helheten mangler og det kun er fokus på ja eller nei til ulv. Tenk senarioet at “i år -2012- er det ingen av de nå registrerte jegerne i Norge som skal delta i jakteutøvelse”, ei heller gi av sin kunnskap og ekspertise hva arbeide med jakthund i praksis har å bety for øvrigheta. For å vise hva dette faktisk betyr for hele samfunnet. For det betyr jo ingen ting - vi er jo bare en gjeng lystmordere!? Er det noen som har assosiert over dette tro?. Hva ville skjedd? Vi forvalter viltstammene gratis for staten, betaler grunneiere penger for jaktleie, penger vi har skattet av, bruker av vår ferie og fritid, for å nå beskatningsmål hver år innenfor satte jaktider. I tillegg skal vi slite med at hundene vi avler opp for dette og har sterkt behov for i utøvelse av jakt, går tapt i tidens populistiske rovdyrpolitikk (og i en tid hvor etterspørsel etter viltkjøtt bare øker, fordi dette er av det reneste). Menes det at viltsammene skal ordne seg selv i fremtiden? Hvem skal forvalte viltstammene hvis ikke jegerne frivillig gjør dette hvert år? Det kan f.eks gå over til statlige ansatte jegere, at staten tar over ansvaret for å føre jakthundarbeidet (slik at ikke avlsmaterialet forvinner i løpet av en generasjon eller to - for det er de vel forpliktet til hvis en rase er i ferd med å dø ut!?), - videre og ut av det fylle på med hunder som er avlet og trent av staten, når noen skulle komme et revir for nært. Personlig forhold til jakthunder forsvinner og noen tapt, bæres ei så tungt. Jeg kan love deg at dithen kommer vi aldri. Det har ikke staten Norge råd til.(oops, farlig å skrive på nettet - kanskje noen fikk en ide !!) Synes du det er rart at det blir personlig engasjemang - spør du jegere med jakthund om hvorfor de har, så har de det helt grunnleggende for jaktutøvelsen. Mennesker har brukt hund i jaktsammenheng gjennom flere hundre år. Hvorfor skal dette stå i fare for en populistisk rovdyrpolitikk som aldri vil kunne overleve inn i fremtiden. Husk staten gikk også inn for å utrydde ulven. Dette bølger.
Falken, dette er jo ikke et spørsmål om jakt/ikke jakt. Man må kunne tilpasse seg de forutsetninger man befinner seg under. I vår fauna er ulven en naturlig organisme. Grunnen til at den er i begrenset antall er jo et den til alle tider er blitt sett på som en uting eller trussel. Er den en trussel eller har den sin naturlige posisjon i næringsnettet? Jakt er jo i seg selv en veldig flott ting, noe jeg selv utøver og har gjort de siste 17 årene. Men skal det gå så langt at vår lystbetonte jakt skal gå foran en arts eksistens? Jeg bare spør. Kan vi ikke innrette oss etter det faktum at vi har rovdyr. Det later til at du mener at naturen havner i grøfta om ikke vi regulerer og beskatter den. Naturen er relativt selvstendig om man kan si det sånn. Tipper den neppe behøver bleieskift og stell, så lenge ikke vi påfører den alt for store skader selvfølgelig. Populasjoner av forskjellige arter svinger betydelig fra år til år og vil alltid gjøre det. Naturen er selvregulerende.
Kveitkongen, hva er ikke lystbetont med oss mennesker. Det eneste vi bøver er mat og sex for å føre rasen videre, såvidt jeg vet. Jakt er ikke bare en flott ting, det er en nødvendighet for viltstammenene at noen tar på seg oppgaven(gratis!). Alle ville dyr må reguleres, ellers blir det konflikt. Og klart det er spørsmål om jakt/ikke jakt. Avlsarbeid på jakthund blir lagt ned, masse går her tapt, jegere legger børsja på hylla for godt når “jaktkompiser” blir drept under arbeid, og av det går masse erfaring for kommende generasjoner jegere tapt. Men er det virkelig slik at alle land må ha alt ? Norge kunne vel satset på noe som overlever uten for stor innblanding fra oss mennesker. Så kunne andre land i skandinavia / europa lagt til rette for andre arter. Tilsammen blir ingen arter utryddet og det må jo være målet. Norge huser ikke store nok sammenhengende barskogområder til å forvalte dette rovdyret desverre, med biotoper og habitater som den krever. Det er derfor det er så mye konflikter om ulv. Er det da noe hensikt å plage disse dyrene med å påføre dem lidelse pga partipolitikk og kompromier. Det vil jo aldri komme dithen at det blir ulv overalt i Norge. Eller likhet og aksept for alle de ville dyrenes vandringsmønster, for den saksens skyld. Elgen som f.esk beveger seg ned i Oslo sentrum når det blir mye snø i Nordmarka, blir desimert - bør det ikke være likt dersom ulven følger etter…? Vi “stenger” jo ingen andre dyr enn ulv og bjørn inne for sine vandingslyster og -behov i faunaen. Er dette riktig forvaltning? Og er det ikke liv laga for en art, så er jeg redd løpet er kjørt. Er enig med deg i at naturen klarer seg supert uten mennesker(tror jeg). Men det blir absurd å dra inn i settingen her. Jeg kunne holdt på, men føler jeg har ytret meg. Er helt enig med KC nok en gang. Skitt jakt!
For å si det enkelt, Naturen har klart seg helt fint uten ulv i all tid.Det har vi også.Var en grunn til at staten og våre forfedre utryddet den og ikke innførte den igjen.Norge ligger helt på bunn i europa når det gjelder å ta vare på villmarka og naturen, derfor passer ikke ulven lenger inn. atror stat og folk må ta en oppvask med det først.Nature vår blir rassert med hogst, hyttebyer og alle andre mulige inngrep. Tilogmed laksen er truet. Enda skal vi trykke inn denne ulven mellom aldt dette, bare for at vi skal synes bedre i eu og andre land.Har vi ulven, så blir liksom ikke all denne andre rasseringen av naturen vår lagt så merke til. Her har vi gaupe problem, og andre små rovdyr, og når man går i skogen om dagen, så finnes det snart ikke annet vilt.Helt renset for fugl, hare, hjort og rådyr. Mer gaupespor enn annet, enda fikk vi i tilegg redusert gaupe kvota. Skal liksom naturen bare bestå av ulv og andre rovdyr, bare pga sånne natur romantikkere vil ha det? vi må rydde opp i naturen våres før vi kan få inn ulv, ulven blir kun jaget på og skutt, hvorfor utsette landsbygda og ulven for dette? naturen vår blir stadig mindre og bestpr snart bare av hogst, hytter, kraft verk, veier og andre inngrep. Og jeg trormed alle de inngrep, så klarer ikke naturen seg selv naturlig heller. jegerene er her for en grund, hundenevåres også, men ikke ulven. den er kun for syns skyld, spesielt politisk. Og den er heller ikke utrydnings truet.Vi har ikke engang en norsk stamme, det er det en grund til. Lage seg en ny stamme i dag blir for dumt, bare for at andre land skal se oss.
Og til alle dere folk og jegere på bygda, så ønsker jeg dere lykke til!! og håper dere gjør det dere må, det vet vi at blir gjort også. Hvis alle vil naturen skal være som før, med rovdyra, så får vi jegere og fangstmenn med jaktblod i årene, også gjøre som før i tiden, Ingen politiker eller forbanna natur romantiker ska få trøkke denne rovdyrpolitikken ned i hodet på dere eller andre, og forvente at vi står og ser på tradisjoner, livsgdrnnlaget vårt blir revet i filler av noen få utsatte ulver som ikke hører hjemme her, og aldri skulle vært her i denne tiden og ødelagte naturen. Kjør på, og gjør det som kreves. Vi lever i en fri verden, og naturen er til for de folk som hører hjemme der, ingen skal få ta fra oss det. Lykke til, og vi er mange som føler med de som er trampet på, og gjort overgrep mot. Fin side du har kristoffer. Hilsen en nord vestfolling
At ulven ble gjenninført i de Skandinaviske skoger. Er for at den SKAL ødelegge for våre jakttradisjoner. Jegere og bønder som bruker utmark til jakt og beite. Skal ut av utmarka. Den skal overlates til et økende antall rovdyr, og et lite antall forskere. Det skal bli mindre aktraktivt å leve på bygdene, og å livnære seg av jordbruk og bruke fritid til jakt og fangst. Flest mulig skal bosette seg i de sentrale deler av landet. Utsettingen av ulv, er et politisk virkemiddel for å svekke norske bygder!